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Bdouine
La Reine Monstrueuse
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Message par Bdouine »

Vous voulez en savoir plus ? Hé bien, voici mes motivations... codées en hexadécimal.
Yoko Taro est un génie (parait-il) en planquant son lore derrière ce genre d'artifice, alors je m'en vais le copier de ce pas. :lol:
Bonne chance !

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J'déconne ! ^^
Voici l'astuce :
- Copiez ce gros pavé codé, et allez sur ce site : LIEN
- Collez le pavé dans le cadre portant le titre "Collez le texte que vous souhaitez hex décodage ici:".
- Cliquez sur "Decode Hex".
- Le texte va apparaître dans le cadre du dessous.
Bonne lecture !
Cyberus Bédouinus Faischius Misanthropus: la Huitième Plaie du Web.
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Perséphone
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Message par Perséphone »

Salut !
Je me retrouve beaucoup dans ce post. J'ai adoré la narration de Drakengard, ce lore qu'il arrive à mettre en place, cette façon de te faire dire "putain, j'aurais dû m'arrêter à la fin A, plus je creuse, plus ça part en couille cosmique" (fun fact : je revisite ce site après des années car je viens de réaliser qu'Evangelion et Drakengard utilisent le même alphabet angélique en me disant "tiens, je me demande si c'est indiqué quelque part sur Grimoire Cendre" ^^)

Mais justement, plus l'univers est développé au fil du temps et des épisodes, et plus je me rends compte qu'hélas, il n'a en réalité que très peu de cohérence.
J'ai beaucoup aimé le personnage de Zéro dans Drak3, mais le jeu ne raconte rien. Je pensais que la run D éclaircirait des points, mais non même pas. De son côté, le manga Drakengard est une purge absolue qui m'a bien refroidie quant à ce que j'aimais de Drakengard, genre Furiae : pour moi, son amour pour Caim restait plutôt chaste même dans sa dimension sexuelle et surtout il émanait de la perte de ses parents, de n'avoir plus que son frère comme bouée à aimer et aduler. Eh non : dans le manga, c'est une chaudasse dégénérée bien avant. Tout le manga jouait tellement sur la shock value et le gorn que c'en était blasant.
Nier 1 était sympa, mais son côté tire-larmes m'a un peu agacée et son lore est véritablement incohérent ; les fins additionnelles auraient pu faire comprendre que Gestalt avait condamné tout le monde mais non, au lieu de ça il a le pouvoir de se sacrifier pour rendre la vie à un autre ce qui est complètement infondé au vu des règles installées par l'univers. Les sous-quêtes auraient aussi pu servir à donner quelques indices sur ce qui se trame réellement sauf qu'elles passent leur temps à contredire le lore.
Automata était cool, mais il m'a laissée sceptique pendant très longtemps. La fin E m'a conquise, car c'était véritablement un grand moment vidéoludique, très intelligent, mais si j'ai véritablement empathi avec la perte de sens de 9S (ça a pris du temps car je la ressentais dès le début donc le jeu a dû me rattraper moi plutôt que l'inverse), d'un point de vue émotionnel, je n'ai pas cherché à creuser le scénario. Disons qu'il reprenait Nier 1 mais pour le coup n'avait pas la prétention de faire un scénario véritablement complexe et qui se tenait. Et surtout Automata était une grosse redite du 1, donc frustrante pour ceux et celles qui l'avait déjà fait.
Les nouvelles quant à elles paraissent souvent... hors-sujet ?
Et malgré des musiques sublimes dans tous les cas, ça n'a pas la patte du 1er Drak. De même, qu'est-ce que je regrette le Kimihiko Fujisaka des débuts, je vois en lui la même progression/déclin que Nomura au fil des années et quant aux Nier (à part Nier adulte version replicant auquel on a pas eu droit) rien ne m'a vraiment convaincue.
Bref, un gros sentiment de gâchis pour une fan de la première heure, surtout quand on a à côté le grimoire NieR qui aurait pu donner un résultat vraiment sympa s'il avait été respecté.

Tout ça pour dire : je te rejoins ! Et t'as fait un super boulot sur le site, j'y passais souvent à une époque même sans être sur le forum. On ne s'est pas vraiment connues mais je salue ton travail.
Bonne continuation.

PS : j'ai fini les films Evangelion y a pas longtemps et ça m'a laissé le même goût amer : trop focus sur l'émotionnel et la poudre aux yeux, la cohérence, le mystère et la sobriété passent à la trappe.
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Bdouine
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Message par Bdouine »

Le langage angélique est employé dans plusieurs séries, je ne me rappelle pas en avoir vu dans Evangelion mais j'avoue n'avoir pas fait attention. :oops:
SINoALICE en a également et il est fort à parier que ce soit le cas pour NieR Réincarnation.

Un des problèmes de Drakengard 3, c'est qu'il y a pas mal de personnages et qu'on ne les connait pas vraiment. Yoko Taro était suffisamment conscient du problème pour ajouter des nouvelles sur tous ces persos, histoire de leur mettre un soupçon de substance. (Bon après, le niveau des nouvelles n'est pas ouf... Je n'oublierai jamais que j'ai eu à traduire une nouvelle où ça parle de se mettre un sylphe dans l'anus... Merci Octa... :roll: )
Il suffit de penser au personnage de Two... qui est la plupart du temps dans un état catatonique ou une fois totalement délirante. Sans L'ACHAT des dlcs ou du recueil de nouvelles, tu ne sais pratiquement rien sur elle.

Pour que j'accroche à un jeu, j'ai besoin de comprendre les motivations du personnage pour m'identifier un peu à lui. C'est ma démarche perso quand je joue, chacun fait comme il veut. ;-)
Dans Drakengard, dès le début le contexte est donné : Caim se bat pour protéger sa sœur. Dans le bastion, alors qu'il est blessé mortellement, il voit un dragon. Des flashs nous montrent une scène d'horreur, on voit sa colère et on comprend instinctivement le problème. Des proches, ses parents sans doute, ont été massacrés par un dragon. Ainsi, il doit canaliser sa colère et s'allier avec cette bête pour survivre.
Ça a marché 100% sur moi.

Concernant Zero dans Drakengard 3. Dans le jeu, au tout début, elle veut tuer ses sœurs et elle vit la perte de Michael. Ok, c'est semi-triste pour le dragon vu qu'il se réincarne, mais pourquoi elle veut tuer ses sœurs ?
Bah euuuuuuuuh... sais pas. Tant qu'on n'est pas arrivé à la dérivation D verset 7 acte 2, on ne peut que spéculer sur ses motivations.
Du coup, je me disais : elle veut le pouvoir ? récupérer les disciples pour satisfaire sa libido ? être la seule invoqueuse au monde ? à moins qu'elle le fasse juste parce qu'elle le peut ?...
Il a une absence vitale (=pour moi) de contexte. On assiste à plusieurs fins dans le jeu avant d'avoir ses motivations évoquées dans une scène figée, en mode visuel novel. Arrivée à la dérivation D, je n'avais plus envie de m'investir sur le perso, le mal était déjà fait... donc ouais, le 'charme de Zero' n'a pas pris sur moi.
J'ignore si la démarche était de nous faire croire qu'on incarnait une sorte de personnage maléfique qui tue des leaders appréciés pour procéder ensuite une inversion des pôles et nous dire qu'on fait bien au final... si c'est le cas, c'est brouillon.

Je peux comprendre ta déception concernant Furiae, je la partage aussi. Dans le jeu, vu le contexte entourant le massacre de sa famille, il est naturel de penser que Furiae reporte toute son affection sur son frère, son dernier parent. Mais ça, c'est pas le 'style Yoko Taro'. Le personnage de Furiae a été pensé, de base, pour être une nympho accro à son frangin. C'est pour ça que dans Drakengard, le speech de la petite Manah est VRAIMENT la réalité des sentiments de Furiae. On est loin du platonique c'est sûr : elle veut que son frère la 'prenne'. Personnellement, je pensais aussi que sa déviance était acquise (du fait des circonstances) et non innée : elle ne voulait pas être la déesse mais elle n'avait pas le choix... elle voulait que son frère (qu'elle aime comme un homme) puisse la libérer.
Ce qui m'a choqué dans Destinées Écarlates c'est plutôt le corps de Furiae. Techniquement, ce manga n'est pas un préquel au jeu mais bon... Furiae est censée devenir la déesse à 14 ans, après le massacre de ses parents un an plus tôt. T'as l'impression qu'elle a 13 ans là, niveau physique ? Je me rappelle que j'ai commencé à cleaner les chapitres de ce manga et notamment une double-page où madame, nue, se fait plaisir. J'avais du mal à me dire que la gamine a 13 ans.

La fin de NieR avec le sacrifice... mouais, dans l'interview présente dans l'artbook du premier jeu, la justification c'était : le pouvoir de l'amour... *tousse*
Ce n'était pas glorieux. La fin E, qui était en nouvelle à la base, a été ajoutée dans le remake. C'est très bien... mais ça a été "Automated" (comme dirait une personne que je connais). Une partie de l'adaptation est bonne, la forêt, le combat contre les répliques de Kainé mais la suite... on retombe dans le gigantisme visuel épuré blanc dégueu et l'administrateur est maintenant des jumeaux...

La fascination obsessionnelle de Yoko Taro pour les jumeaux (et/ou simili/faux-jumeaux) est aussi discrète qu'un éléphant dans un ascenseur... dans NieR Automata, il en a foutu partout.
(Adam et Eve, N2 et ses déclinaisons, Devola et Popola, et maintenant les Administrateurs)

Je te remercie pour ton message de soutien. ;-)

PS : J'imagine que tu parles des Rebuild of Evangelion. Personnellement, j'ai halluciné sur le dernier film. J'avais la sensation que c'était purement du spectacle et qu'il fallait éviter de trop creuser.
Sur le principe, j'apprécie que Shinji ait pu ENFIN communiquer avec son père. D'ailleurs, il 'boude' une bonne partie du film, il est tellement enfermé sur lui-même qu'on n'a même pas le droit de savoir ce qu'il pense. Enfin, quand il se bouge, on constate qu'il a muri mais on n'a pas vu ce développement et je trouve ça dommage.
Cyberus Bédouinus Faischius Misanthropus: la Huitième Plaie du Web.
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